[personal profile] zalupin
Собственно то, что я давно хотел сказать, я скажу. Но в самом конце.

Что делает писателя великим?
Не только умение ловко складывать слова в гладкие предложения
Не только красочность языка и употребление неизбитых метафор
Не только применение необычной, а то и вовсе новаторской формы
Не только лихо или умопомрачительно закрученный сюжет
Нет, это всё важно, конечно, спору нет
Но великим - и это сугубо моё мнение - писателя делает мимоходом, без акцентирования брошенная между строчек фраза
Мысль, которая, как многогранный бриллиант, высвечивает суть человеческих отношений, квинтэссенцию наших размышлений, мотивацию нашего поведения

Читаю Джозефа Конрада и, двигаясь размеренным аллюром, неожиданно налетаю на этот шедевр:

"The value of a sentence is in the personality which utters it, for nothing new can be said by man or woman..."

"Ценность фразы напрямую связана с личностью того, кто её произносит, посколько никто, будь то мужчина или женщина, не в состоянии высказать что-либо новое..." (моя интерпретация).

Поверьте мне, я не заблуждаюсь на свой счёт
Я отлично осознаю, что я, конечно же, не писатель
Мало того, я даже не графоман
Я - сочинитель
Сочинитель, который не чурается делиться с другими своими словосочинёнными находками

Date: 2017-03-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Ага, конечно. Однако простое гугление этой фразы тут же указывает на автора, хотя вроде бы не должно? Он же не мог сказать ничего нового.
Даже гугление "The value of a sentence is the" выдает то же самое.

Date: 2017-03-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
не понял вашей мысли
Джозеф действительно не сказал ничего нового (это теперь невозможно)
Он упаковал идею в изумительную и прозрачную форму

кстати, я написал, что ничего нового теперь сказать неовзможно, а сам пишу повесть о том, что вообще никому до меня не приходило в голову ;)

Date: 2017-03-09 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
В буквальном смысле он таки сказал новую фразу. Новую последовательность слов. Но ведь не это имелось в виду?

Если же фраза обретает смысл только с учетом личности произносящего, то идея становится прямо противоположной: вы всегда говорите что-то новое, потому что до вас это говорили ДРУГИЕ люди. А вот это уже легкий абсурд.

Date: 2017-03-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
вы будете путать меня своим алогизмами, а я буду путать вас своими парадоксами

да, правильно вы заметили, Конрад очень красиво изложил изумительную (на мой взгляд) мысль (которая где-то в глубине моего поверхностного мозга булькала, но никак не могла всплыть на поверхность): сама по себе мысль стоит мало, так как новых мыслей нет, а ценность (или отсутствие таковой) находится в отражение личности, воплотившую эту идею в слова

Date: 2017-03-09 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Ага, а личность, в свою очередь, мы только из-за этих слов и знаем. Я так полагаю, вы с Джозефом в разведку вместе не ходили?

Date: 2017-03-09 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
или вы путаете меня сознательно
или (что невероятно, судя по проблескам вашего интеллекта) вы бессознательно запутались сами

Мне так показалось, что Д. Конрад говорил не о себе, е?

Date: 2017-03-09 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Да Конрад вообще ничего особенного в виду не имел. Это рассуждение следует после того, как она сказала "Мартин, я счас заплачу, в натуре".
Никакого вселенского смысла фраза не имела.

Date: 2017-03-09 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
он действительно ничего "такого" не имел в виду
он просто красиво высказался
а то, что увидел в его фразе я - это уж моя вина

и сразу скажу, ни с вами ни с кем иным я в разведку не пойду. Не люблю ползать по грязи на пузе

Date: 2017-03-09 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Боже упаси, еще ползать не хватало. Да и разведку давно сделали электронной, почитайте вон новости про Викиликс и ЦРУ.

А Конрад может и высказался красиво, но к фразам, на мой вгляд, не следует относиться с излишней серьезностью.

Date: 2017-03-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
по последнему: не настаиваю ни в коем случае
каждый живет в свою меру и соответственно относится

Ну, вот

Date: 2017-03-10 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] lion-casserole.livejournal.com
.
А теперь я скажу. "Значимость высказывания напрямую связана с личностью того, кто её интерпретирует, посколько ни один сочинитель не в состоянии предсказать, чем его слово отзовется."

И про разведку еще. Главное ведь не в том, чтобы туда пойти, главное - чтобы оттуда вернуться.

Edited Date: 2017-03-10 02:25 am (UTC)

Date: 2017-03-10 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
по обеим позициям голосуем единогласно, включая мешок

Date: 2017-03-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Я думаю каждый человек сам делает себе имя. Отсюда зачастую имеет ценность им сказанного. Другой вопрос что многие люди недооценены или переоценённые. И только время расставит всё по своим местам.

Date: 2017-03-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
мне кажется, что "имя" человеку делают как раз другие люди... и время, да
И чем выше ценится личность, тем выше ценится его мысль, поскольку высказанная мысль неотделима от личности и ценности того, кто её высказал

Date: 2017-03-09 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Да, именно поэтому нас учат жить киноактеры и певцы, которые сами бухают и нюхают.

Date: 2017-03-09 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
передергиваете, уважаемый
"учат нас" (а кого-то и невозможно чему-то научить) не актеры, а образы и герои, которых они умело воплощают

Date: 2017-03-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Так ведь и образы эти - выдумка, липа.

Date: 2017-03-09 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Ах обмануть меня несложно,
Я сам обманываться рад!

Date: 2017-03-09 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
не соглашусь до самозабвения
все образы - отражение реальности
но под вымышленными именами

Date: 2017-03-09 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
А на фига ж имена тогда поменяли?

Date: 2017-03-09 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
чтобы каждый, кто хочет, узнавал в героях/образах себя

Date: 2017-03-09 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
И так многократно? Типа, я Гамлет, Отелло и Давид Гоцман? До шизофрении не доведут?

Date: 2017-03-09 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
ваше право (мы живем в свободном мире) найти момент и героя, на ком и чем остановиться

Date: 2017-03-09 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
И что потом? Больше телевизор не включать?

Date: 2017-03-09 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
мало того, не только телевизор, можно даже и телефон

Date: 2017-03-09 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] goodmeod.livejournal.com
Не могу. Я только недавно и телевизор новый купил, и телефон.

Date: 2017-03-09 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
с этого и надо было начинать!
дубль-Мазелтоф!

Date: 2017-03-09 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mzl.livejournal.com
Я - сочинитель, а не графоман:
придумываю на досуге строчки,
лишь приоткрыв словопроводный кран
для новенькой сюжетной заморочки..
но грянет день, сорвутся гайки враз,
прокладки протекут, и хлынет лава
мудрёных звуков и ядрёных фраз..
и явится ко мне земная слава!

Date: 2017-03-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
уже марканул тебя своим нетленным пером

ждали, ждали мы не зря!

Date: 2017-03-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mzl referenced to your post from ждали, ждали мы не зря! (http://mzl.livejournal.com/460943.html) saying: [...] http://zalupin.livejournal.com/289897.html?view=12068713&style=mine#t12068713 [...]
Page generated Jul. 21st, 2017 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios